Pisatelji in voditelji oddaje - vključno s tistimi za 24 in Quantico - govorijo o igranju, kulturnih vrzeli in želji mrež po zgodbah o terorizmu.
Kredit...Anna Parini
Podpira
Nadaljujte z branjem glavne zgodbeNikoli ni bilo lahko postaviti muslimanskega lika na ameriške zaslone.
Tudi v tej televizijski renesansi je večina likov v oddajah, ki se zanašajo na terorizem – ali vsaj na teroristične – sosednje zgodbe. Druge vrste muslimanskih znakov so na številčnici žalostno odsotne. Ali bi se to lahko spremenilo zdaj, po predsedniški kampanji, ki se je razdirala, ki je vključevala zaobljube Donalda J. Trumpa, da bo ustavil islamsko priseljevanje? Ali pa bo težje kot kdajkoli prej?
Manj kot dva tedna po dnevu volitev se je v New Yorku zbralo pet voditeljev oddaje, da bi razpravljali o zastopanosti muslimanov na televiziji. Najdlje se je s temi vprašanji soočal Howard Gordon, voditelj in izvršni producent 24 in Homeland; potem ko se je 24 pojavil kot strelovod za svoje stereotipne upodobitve, se je povezal s skupinami islamske skupnosti, da bi razširil svoje razumevanje. (Gospod Gordon je izvršni producent ponovnega zagona 24: Zapuščina , ki bo debitiral februarja.) Joshua Safran je ustvarjalec Quantico , serija ABC o F.B.I. operativci.
Aasif Mandvi , igralec in nekdanji dopisnik za The Daily Show, prilagaja svojo komedijo Halal v družini za animirano serijo. Zarqa Nawaz je ustvarjalec kanadske serije Mala mošeja v preriji (na voljo na Hulu). Nastopila bo Cherien , filmska ustvarjalka, znana po svojem indieu iz leta 2009 Amreeka , o palestinski materi samohranilki, ki emigrira v ZDA, je bila pisateljica na Quanticu in zdaj dela na Empire. Sodelovala je prek FaceTime iz Los Angelesa.
Pogovor je bil premišljen, zaskrbljen in odločen. Videti je bilo, da se vsi dobro zavedajo vložkov. Resnično popularna kultura vpliva na to, kako se ljudje počutijo drug do drugega, je dejala Sue Obeidi, direktorica hollywoodskega urada. Muslimanski svet za javne zadeve , ki sodeluje z omrežji in studii za promocijo islamskih glasov.
To so urejeni odlomki.
MELENA RYZIK Začnimo s pogovorom o vaši vlogi umetnika. Kakšna je vaša odgovornost poleg tega, da pripovedujete dobro zgodbo, še posebej pri prihajajoči Trumpovi administraciji? Ali menite, da je vaša naloga odražati družbo ali premikati ideje naprej?
JOSHUA SAFRAN Oboje. Dan po volitvah smo se v pisateljski sobi tako dolgo pogovarjali o tem, kako gre v oddaji o terorizmu. Tam smo bili ure in ure. Jokali smo in bilo je res težko. Kako greste tja in se pogovarjati o tem, kaj bodo teroristi počeli danes? Tega preprosto nočeš storiti. Zdaj ne želim gledati oddaje o terorizmu. Poklical sem omrežje in rekel: Ali lahko spremenimo oddajo? Rekli so da. Oddajo spreminjamo tako, da bo v temnem času lahko predstavljala več upanja.
Slika
Kredit...Tony Cenicola/The New York Times
AASIF MANDVI Mislim, da postane težaven pogovor, zlasti za nekoga, ki je iz muslimanskega ozadja. Kot umetnik želite ostati zvesti pripovedi, včasih pa je to v nasprotju z vašo aktivistično agendo, ki je spodbujanje te pozitivne podobe muslimanov. Hkrati, da to uravnotežim z resnico, ki obstaja, v smislu moje lastne izkušnje z islamom, ki morda ni vedno nujno pozitivna.
ZARQA NAWAZ Prav to me je skrbelo, ko sem naredil Malo mošejo v preriji. Rekel sem, govoril bom o mošeji, kjer bo imam naklonjen ženskam, naklonjenim mladim, proti tej mizoginiji.
V muslimanski skupnosti je bilo veliko skrbi – no, če začnete prati naše umazano perilo v javnosti, potem bodo vsi rekli: Oh, vedno smo vedeli. A začelo se je dogajati ravno nasprotno, saj je oddaja govorila o celi muslimanski skupnosti, dobrih in slabih. In tako so jih začeli videti kot polna človeška bitja. Začeli so mi govoriti: To me spominja na mojo skupnost, mojo sinagogo, mojo cerkev, moj tempelj. Imamo enako razpravo kot vi.
HOWARD GORDON Posebnost vaše zgodbe vam je omogočila, da to zgodbo poveste in da to posebno zgodbo naredite univerzalno. Ko delate oddajo o terorizmu - v primeru 24 je prišlo do naključnega odmeva. Ko se je zgodil 11. septembra, smo že dobro začeli [ustvarjati] prvo sezono, zato se je pomen tega tako radikalno spremenil.
Na to so me precej hitro opozorili nekateri muslimanski Američani: Hej, všeč mi je vaša oddaja, vendar morate razumeti, da prispevate k tej ksenofobiji s trgovino s tem najhujšim strahom, vrstami najnižjih strahov.
Če ne drugega, je to sprožilo dialog – začeti občutek, da obstaja odgovornost, da se te stereotipe, ki niso v pomoč, ne sme samo preganjati. Hkrati imate uganko, [da] je oddaja o boju proti terorizmu.
CHERIEN DAJEŠ Mislim, da potrebujemo resnične upodobitve. Razvijal sem oddajo [v letih 2013–2014] o muslimanski družini v Dearbornu, [Mich.], ki je največja skupnost Arabcev zunaj Bližnjega vzhoda. Želel sem ustvariti to pristno družinsko dramo. Ko sem ga dal na trg, je bil vsak predlog, da moram imeti nekakšno teroristično komponento. Na koncu sem ga vključil na način, ki je gledal na lažne obtožbe o terorizmu. Toda izgubil sem zanimanje za oddajo, ker sem mislil, da muslimanov ne moremo še naprej prikazovati kot teroriste, čeprav je to le lažna obtožba.
SlikaKredit...Canadian Broadcasting Corporation
NAWAZ Se spomnite tiste oddaje All-American Muslim?
MANDVI Pokrivali smo vseameriške muslimane [serija TLC iz leta 2011], ko sem bil v The Daily Show, ker je bil to resničnostni šov pravih muslimanskih družin. V bistvu so vsi rekli: To je propaganda, ki poskuša muslimane promovirati kot prijetne, prijazne, sosednje ljudi, in tem ljudem sploh ne bi smeli zaupati. Oddaja je bila nazadnje ukinjena, ker je izgubila denar za oglaševanje.
NAWAZ En fant, David Caton, je ustvaril organizacijo - edini zaposleni, sam - Družinsko združenje Florida. Vsem oglaševalcem je poslal pismo z besedami: Ta oddaja je propaganda.
Televizija je letos ponudila iznajdljivost, humor, kljubovanje in upanje. Tukaj je nekaj poudarkov, ki so jih izbrali TV kritiki The Timesa:
ŽAFRAN En fant je uničil to oddajo?
MANDVI Natančneje, Lowe je umaknil njihovo oglaševanje. In tudi na drugih mestih. Osredotočili smo se na Lowe, kdaj naredili smo zgodbo na The Daily Show, ker lahko muslimani pri Lowe'su kupijo veliko terorističnega materiala.
GORDON Gnojilo!
MANDVI Ko sem pred mnogimi leti delal svojo samostojno predstavo, sem želel napisati zgodbo o muslimanskih likih, ki niso bili tisto, kar je Hollywood objavil tam. Dobil sem enako reakcijo, Oh, to je moja družina. Prepoznam [to].
In potem se je zgodil 9/11 in ta film smo posneli na podlagi oddaje. In potem je oddaja postala politična, ker ni šlo za terorizem. Vse, o čemer so ljudje želeli govoriti po 11. septembru, je bil terorizem ...
SlikaKredit...Tony Cenicola/The New York Times
ŽAFRAN Politično je, ker ni politično.
NAWAZ Imam pa veliko upanje za prihodnost. Eni od omrežij sem dal oddajo o muslimanski družini in izvršna oblast mi je povedala: Ni šans, da bo ameriška mreža na televiziji imela muslimanko s hidžabom. Spravi jo ven. Tega ne bomo storili. In potem gledam Quantico [ki ima glavni lik v hidžabu]. Jaz sem kot, o moj bog. sem bil upravičen.
ŽAFRAN Ampak ni šlo zanjo.
NAWAZ Ni šlo zanjo, ampak samo spremeni celotno predstavo zame, da vidim muslimanko v hidžabu, kot svojo osebo.
MANDVI Moj cilj je napisati seksi muslimanko, v hidžabu.
SlikaKredit...Giovanni Rufino / ABC
RYZIK Ali poleg vaše obstajajo še oddaje, za katere menite, da so dobro prikazale dobro zaokrožene muslimanske like?
NAWAZ V skupnosti je bil Abed. Tam je bil Sayid na Lost. Ni jih veliko. Obstaja knjiga z naslovom Reel Bad Arabs, avtorja Jacka Shaheena - med leti 1896 in 2000 so analizirali tisoč filmov z Arabci in muslimani, 12 pa jih je bilo pozitivnih.
MANDVI Ko sem delal na The Brink, na HBO, se mi je zdelo, da smo se zelo potrudili, da smo ustvarili lik, ki sem ga igral, ki je Pakistanec, da bi njegova družina in on postal pozitiven. To je tista dilema: ko nemuslimani pišejo za nekatere like, postanejo bodisi teroristi ali pa so tako P.C. da na koncu pišejo posvečene like, ki so torej dobro in torej dobronamerni. Končno smo našli to ravnovesje in mislim, da je bilo dobro, da so me imeli v sobi za pisatelje, ker ——.
GORDON Dali ste jim dovoljenje, da iz njega dejansko postanejo oseba.
RYZIK Torej, za tiste, ki niste muslimani, imate v svojih oddajah muslimanske pisce ali producente?
GORDON Pisatelji, producenti ali svetovalci.
ŽAFRAN Sezono 1 smo naredili. V tej sezoni pravzaprav nimamo muslimanskega pisatelja. Nisem želel, da se to zgodi.
GORDON Ne poznam statistike, vendar mislim, da je presenetljivo majhno število članov združenja muslimanskih pisateljev.
NAWAZ V preteklosti so se muslimani ukvarjali z neumetniškimi službami - na primer v medicini.
MANDVI To je kulturna stvar.
ŽAFRAN Yasmine [Al Massri], ki igra [dvojčka] Nimah in Reino [na Quanticu], prihaja iz Libanona. Odraščala je v muslimanskem gospodinjstvu. Nenehno jo pripeljemo v pisateljsko sobo.
Imam vprašanje za vas. Zame eden največjih kamnov spotike ni bil, kako se je skupnost približala [tem prikazu], temveč način, kako industrija govori z nami o tem - kar je bilo zelo težko.
SlikaKredit...Tony Cenicola/The New York Times
GORDON res? Brez metanja ljudi pod avtobus?
ŽAFRAN Kot ste rekli, en glas lahko uniči predstavo. No, en glas nas je v nekem trenutku poskušal prepričati, da spremenimo stvari, in to me je zelo presenetilo, saj je bila to oddaja, ki ima veliko zornih kotov. Bilo je odprto za oči.
MANDVI Ko se oglasi tisti glas, ki postavlja to vprašanje, naj to storimo? Bo to dobro?, ljudje, ki poskušajo ustvariti nekaj bolj niansiranega, nenadoma občutijo pritisk.
ŽAFRAN Točno to se je zgodilo. Ta ena oseba je naredila vse te druge ljudi, da so stopili naprej: Ali ta oddaja ni uravnotežena? Je oddaja usmerjena v eno smer? Verjamem, da to nikoli ne bi bil pogovor, če bi bila oddaja nagnjena v drugo smer.
NAWAZ No, islamofobi so sovražili Malo mošejo v preriji - sovražili so jo. Bili so kot: To je grozno. Zakaj kanadsko omrežje to dovoljuje na televiziji? Zame so bili zanimivi vodstveni delavci. Sprva so bili kot: Naj bo o belcih, ker noben belec ne bo želel oddaje o rjavih ljudeh.
Toda potem so ugotovili, da si belci dejansko želijo predstavo. Rekli so, naj bo bolj muslimansko, muslimansko, muslimansko.
Zdi se mi, da mi zmanjkuje idej! Ker v resnici ne počnemo toliko čudnih, norih stvari. Po določeni točki se obnašamo kot vi. Nekako smo vsi enaki.
RYZIK Kdo mora vstati, da dobi komedijo o muslimanih na oddajnem omrežju?
MANDVI Trenutno imam nekaj oddaj v razvoju, vendar niso v omrežju, so na kablu.
SlikaKredit...Tony Cenicola/The New York Times
ŽAFRAN Mreža, pozabi. Mislim, da se to ne bo nikoli zgodilo, ker so zdaj vodje vsi poslovneži. Ne prihajajo več iz ustvarjalnega kraja, zato njihovi možgani niti ne morejo iti, lahko sem v nečem v ospredju ali pa lahko nekaj spremenim. Samo gredo, Ali je to finančno smiselno?
MANDVI V omrežju morate ustvariti oddajo o družini in ne o tem, da ste muslimani, ampak jo nato vsake toliko pritihotapite – zgodi se, da gredo v mošejo. Vsake toliko vam je dovoljeno.
ŽAFRAN Zelo posebne epizode.
RYZIK F.B.I. je dejal, da so se napadi na muslimane lani povečali za 67 odstotkov. Ali vas skrbi, da bodo vaše oddaje hrana za to?
GORDON Kratek odgovor je absolutno da.
RYZIK Kaj lahko storite za to?
GORDON O domovini je to trajen in zelo pomemben pogovor.
Letos je na primer začetek neke vrste velik posel pregona pasti. Pravzaprav preizkuša robove svobode govora. Kako lahko nekdo izrazi svoje nezadovoljstvo z ameriško politiko – tudi nepremišljen otrok, ki bi lahko izrazil svoja stališča, ki so morda naklonjena sovražnikom Amerike, vendar sam še vedno ni terorist, ampak ga postavlja velik posel vlade?
Zame osebno je težko odgovoriti na to vprašanje. 24 je bila izhodiščna točka, da sem se vključila v te pogovore, ki jih vodim že 10 let, in sem se zelo zavedala, da ne želim biti babica teh osnovnih idej. Na vse nas nevede vpliva to, kdo smo in kako vidimo svet. Potrebno je ustvariti okolje, v katerem lahko ljudje svobodno govorijo o teh stvareh. To zahteva to budno empatijo.
ŽAFRAN Zame je bilo pomembno, da v našo oddajo nikoli ne dam muslimanskega terorista. Ni bilo enega. Letos imamo videz enega - ki je spojler. Ampak to ni res.
SlikaKredit...prek Sweet 180
RYZIK Cherien, lahko poveš o svojih izkušnjah s predstavitvijo šovov?
DAŠ Pogosto je, Oh, no, to ni dovolj dramatično. Pravijo, da preprosto ni dovolj senzacionalizirano. Želijo si, da bi ga iztrgali iz naslovnic, še posebej, ko gre za bližnjevzhodne vsebine.
RYZIK Ali imate glede kastinga stališče, ali naj se igralčevo ozadje ujema z ozadjem lika?
GORDON Naredil sem oddajo z naslovom Tirant, ki je nisem vodil, a sem nekako končal. Vodja je bil nekakšen arabski boter, le da je bilo družinsko podjetje slučajno vojaška diktatura te države. Tako je takoj na voljo ton predstave. Bilo je na neki ravni ambiciozno, a slabo zamišljeno, in na koncu smo se odločili za oddajo Britanca, ki ni imel niti kapljice ...
MANDVI Belec.
GORDON Belec.
ŽAFRAN Belec, kajne, da igra napol Arabca.
GORDON Zakaj nismo našli nekoga [drugega], ne vem zakaj. To bom imenoval moja nepazljivost in nekako se je to zgodilo in vedel sem, da bo na neki visceralni ravni to med številnimi izzivi morda največji izziv.
MANDVI To je vrsta hollywoodske lenobe. Bil sem na avdiciji za to oddajo in sledil sem tej zgodbi. To je bila gluhost tona. Ena stvar je, da lahko belci igrajo karkoli.
ŽAFRAN Upajmo, da ne več.
MANDVI Ampak to je bila tradicija. Igrate Jake Gyllenhaal Perzijski princ . Ne morem igrati belcev, belci pa lahko igrajo mene.
GORDON Ali lahko igrate Hispano osebo?
MANDVI res ne. št.
NAWAZ Dokler je bil terorist, ja.
ŽAFRAN In nočem se obremenjevati s Howardom, ker ni on kriv, toda stvar s Tyrantom je, da ...
GORDON Sprejmem.
ŽAFRAN Pri Tyrantu me je zmotilo, da financiranje šova ni bilo odvisno od zvezde - kar mimogrede ni opravičilo, a včasih to dobiš kot izgovor. Nisem vedel, kdo je ta igralec, zakaj je moral biti ta igralec bel?
MANDVI Ko smo delali The Brink, bi produkcijo spodbudil, da bi poiskal južnoazijske igralce v Indiji. V Indiji je ogromno filmskih zvezd, zelo dobrih igralcev.
Večina voditeljev omrežij, večina voditeljev šovov, teh ljudi ne pozna. Tako smo tudi na The Brinku na koncu izbrali perzijskega igralca, ki bi igral pakistanskega generala, ki naj bi govoril urdujščino, nato pa res slabo govoril urdu. Bili so kot: To je v redu. V redu je.
SlikaKredit...Larry Busacca/Getty Images
DAŠ Eden od izzivov igranja igralcev Bližnjega vzhoda je v tem, da bližnjevzhodni igralci ne veljajo za raznolike. Za omrežja, ki preverjajo pobude za raznolikost, se akterji Bližnjega vzhoda štejejo za bele, ker so ljudje na Bližnjem vzhodu šteje za belo na popisu prebivalstva ZDA. Mislim, da je to eden od razlogov, zakaj omrežji ne dajejo velike prioritete postavljanju bližnjevzhodnikov v sobo pisateljev ali pred kamero.
ŽAFRAN Tukaj je stvar: gre v obe smeri. Mislim, da je super, da smo zdaj bolj odgovorni, a hkrati si kot beli judovski pisatelj želim pisati o bogatih izkušnjah. Če bom prisiljen pisati samo iz svojih izkušenj, bom nehal pisati. Ker je dovolj napisanega iz mojih izkušenj. Torej, naj odneham? nočem.
GORDON to tudi čutim.
NAWAZ Če pripeljete pisce z različnimi izkušnjami, dobite različne zgodbe. Na primer, začela bom gojiti rastlino kane, ker sem utrujena od vseh teh praškov kane. Prijatelju sem rekel, vendar moraš posušiti liste in jih dati v vrečko. Mislite, da me bodo ujeli zaradi posesti plevela?
Ona pravi: O moj bog, to moraš dati v predstavo, ker je to smešno. Če nekoga, kot sem jaz, ne daš v predstavo, nikoli ne boš dobil te zgodbe.
DAŠ Očitno Empire ni moja izkušnja, vendar sem v pisateljski sobi, ki je tako raznolika, in mislim, da je to del tega, zaradi česar oddaja deluje.
RYZIK Howard, ljudje so mislili, da ima prvotnih 24 konzervativno stališče.
GORDON Veste, to ni bil namen. Imeli smo pisateljsko sobo, v kateri so bili ljudje, ki so bili na desni, pa tudi na levi. Karla Roveja nismo vzeli besed, čeprav je Jack Bauer delal stvari, ki so bile v dolgi tradiciji Clinta Eastwooda. Nenadoma je postal tip, ki je bil poster za Guantánamo in Abu Ghraib. In to sem moral razložiti. Tudi Domovina - ki v resnici poskuša govoriti o neumnosti vlade, ameriške politike, nerazumevanju, napačnem razumevanju in so jo imenovali apologeta normalizacije tega - so jo hkrati obravnavali kot rasistično.
Slika
NAWAZ Se spomnite spreja, grafitov [na setu Domovine]?
GORDON Berlinski ulični umetniki so oblačili scenografijo – kar je bilo [mišljeno] begunsko taborišče v Siriji – in rekli so, da je Domovina lubenica, kar je verjetno arabska psovka. Domovina je rasistična, domovina pa lubenica.
DAŠ No, lubenica v arabščini preprosto pomeni neumnost.
GORDON Neumnost, O.K. Pravkar sem se usedel s fanti in mi je odprlo oči. Del je bil le nagajivost, del pa je začel produktiven pogovor, za katerega mislim, da je pripeljal do letošnje zgodbe. Mislim, da je bil Alex [Gansa, voditelj oddaje] tako osupel, ker je bila to zadnja stvar na svetu, katere je želel biti dobavitelj. Mislim, predstavljajte si, nekoga, ki misli, da je tako premišljen, kolikor je le mogoče, imenujejo lubenica.
MANDVI Prav. Ampak to je slepa pega, kajne, vsi jo imamo.
RYZIK Howard, govorili ste o 24. Ali glede na ta zgodovinski kontekst in to, kar veste zdaj, obžalujete nekatere stvari?
GORDON To je bila zgodba, ki smo jo pripovedovali, in tako odsoten, da oddajo iz etera, je težko reči.
Kratek odgovor je ne. Mislim, da ne bi mogli narediti kaj drugače. Lahko bi zapustil šov. Je bila moja vest dovolj vznemirjena, da sem se odločil zapustiti šov? Ne - mislim, da nisem.
Poskušal sem nadaljevati z novo stopnjo razumevanja. Pisanje je kar najbolje odražalo tisto novo zore in očitno še primitivno zavedanje.
RYZIK Pogovorimo se o naši novi paradigmi. Je Trumpovo predsedstvo spremenilo nujnost? Ali so za predvajanje nove muslimanske oddaje na televiziji vložki višji kot kdaj koli prej?
MANDVI To je nujno.
GORDON Upam, a sem tudi precej razburjena. Želimo se prepričati, da se tukaj ne pogovarjamo samo sami s seboj.
NAWAZ Ne morem več nikamor, ne da bi me ljudje pogledali, šli: Zakaj samo sediš tam? Zakaj ne narediš predstave?
ŽAFRAN Kot da je odvisno od vas.
DAŠ Zdaj je čas za napredovanje.